Modifica variatore originale (over range)

[Azzurronotte]

Il buon Brabius ha appena aperto un T. sul dr pulley "rulletti" ma mente incrociavamo idee e scambi di opinioni avevo postato un link con una proposta interessante di modifica al variatore originale per dare un maggiore allungo allo scooter, mi chiedevo se fosse attuabile anche al nostro B.

http://www.scooterclub-nolimits.it/modi ... iatore.htm

Indipendentemente se poi si utilizzino i rulli originali o con grammature differenti chiedo ai guru del club se questa modifica può attuarsi o meno, qui a Roma una rettifica storica mi ha detto che la modifica l'ha gia fatta per diversi scooter ed il costo si aggira sui 20 / 25 euro circa.

Non ho ancora sperimentato, che ne pensate?
Se qualcuno ha provato, come è andata?

allego immagine della modifica proposta dal altro sito

[berto59]

Conoscere meglio la meccanica della trasmissione del ciccino è cosa positiva, almeno da parte mia... tuttavia non vedo il motivo per aumentare ulterirmente la velocità di punta del mio mezzo...va già abbastanza forte...anzi da quando ho montato il variatore malossi, ho scoperto che oltre allo spunto è aumentata pure la velocità max... personalmente quella era già più che sufficiente con il variatore originale... ...

[Azzurronotte]

Avere una rapportatura più lunga non serve necessariamente ad avere una velocità di punta maggiore ma ridurre il numero dei giri a parita di velocità e quindi ridurre i consumi.

Tanto comunque anche se si guadagnasse il 5% in velocità, che sarebbero 5 - 7 kmh in più, non sarebbe la follia ma serebbe circa un 10% di giri in meno e cioè circa 700 / 800 giri in meno, il che non è male anzi ottimo (dati indicativi tratti dall'articolo ma non personalmente verificati).

[B4K8]

Io parecchi anni fa avevo fatto una modifica simile sul mio 50cc, avevo ridotto la lunghezza dello spinotto, effettivamente le prestazioni erano aumentate notevolmente,ma a causa dello sforzo, probabilmente, l'albero motore ha iniziato a girare storto, e dopo pochi km si è spezzato.
Fate attenzione con queste modifiche sul burgman, dato che l'albero motore è tenuto da un lato solo (a differenza della frizione), è vero che avendo prestazioni maggiori, difficilmente sarà sempre a velocità massima rispetto ad un 50ino, ma cosi si rischia comunque di accorciare notevolmente la durata dell'albero motore!

[Azzurronotte]

Ottimo hai fatto bene a dirlo, sarebbe interessante avere il peso del variatore originale e confrontarlo col malossi e/o polini per vedere se ci sono differenze di peso e valutare se 0.5 mm asportati dall'originale possano costituire un effettivo sbilanciamento grave sull'albero.

Tenendo presente che la grammatura dei rulli originali è 21gr e spesso si montano rulli da 16 o 18 gr abbiamo nei minimi 21-18=3 x 8 (rulli) = 24gr. in meno sull'asse del albero senza aver toccato il variatore ma solo i rulli.

Fino ad ora non credo di aver sentito di tranciature d'albero, il problema semmai potrebbe essere che a fronte di una rettifica mal fatta dove si avrebbe uno sbilanciamento e quindi un danno.

[matteom]

Oltretutto, non è che i rulli, a forza di sbattere contro lo spigolo che si viene a formare dove viene effettuata la tornitura, si deforma e non scorre più bene nella sua sede?

[Azzurronotte]

questo magari ce lo diranno i nostri guru...

[marco11]

Riducendo la lunghezza dello spintto, di fatto, hai allungato il rapporto in modo fisso, sia al minimo che al massimo, avvicinando la semipuleggia fissa al cuscinetto dell'albero. Le sollecitazioni dovrebbero essere diminuite essendoti avvicinato complessivamente con tutto il variatore al cuscinetto. Probabilmente chi ti ha fatto l'accorciamento non ha controllato la perfetta planarità tra le due superfici circolari e quindi la semipuleggia fissa (esterna e fissata a battuta sullo spinotto) probabilmente vibrava.

Ridurre il peso dei rulli (rotolanti o striscianti) diminuisce le masse in movimento e questo avvantaggia il motore (come sforzo). Se i rulli sono tutti ben equivalenti in peso la cosa è certamente migliore per l'albero e la stessa cosa, a mio avviso, accade nel caso di alesatura della corona esterna della semipuleggia mobile semprechè non si esageri, nel qual caso si renderebbe la parete troppo delicata e quindi deformabile, ma non perchè ci vanno a sbattere i rulli. Questi si allargano in progressione anche perchè sono frenati (nel loro movimento verso l'esterno) dalla forza che la cinghia (per effetto della molla di contrasto della frizione) esercita sulla semipuleggia mobile.

Alesare la corona esterna della semipuleggia mobile dovrebbe far prendere qualche km/h in più ma avrebbe soprattutto il vantaggio di poter viaggiare a velocità intermedie con giri inferiori.

Credo che ci sia un punto critico, però, nell'alleggerire i rulli del variatore (soprattutto se si alesa la corona) in quanto se troppo leggeri non avrebbero più la forza d'inerzia centrifuga sufficiente per aprire il piatto completamente dato che la pista interna del variatore diventa più ripida manmano che si allontana dal centro.

[Azzurronotte]

Bene ora se si dovesse scendere a 18gr rispetto agli originali 21gr, non credo che ci siano problemi e neanche a 16gr anche perche in molti li usano già da tempo perchè prediligono l'uso cittadino e questo maggiore allungo compenserebbe la necessità di maggiore sprint iniziale per un uso "city".

Da qui allora si apre un ulteriore opportunità, l'accoppiamento con i rulli dr pulley, che da prove in atto creano una riduzione del numero dei giri a beneficio dei consumi, ecc... (per la durata siamo in attesa dei km percorsi) e il buon Brabius ci sta facendo un accurato reportage in merito.

vedi anche:

http://www.burgman400.it/forum/viewtopi ... highlight=

[rod]

Mi dispiace ma preferisco lasciare il variatore come mamma Malossi l'ha fatto, primo per evitare disastri, secondo perché la velocità massima ormai la raggiungo di rado anche in pallostrada (leggi: Tutor ed i punti sulla patente voglio tenermeli stretti... )

[Azzurronotte]

...e l'originale? lo modificheresti?

[B4K8]

Quello che intendo io è che allungando il rapporto modificando il variatore, la cinghia potrebbe diventare "corta", e quindi potrebbe forzare l'albero motore verso la frizione, provocandone la rottura.

[dentinonapoletano]

Conoscere meglio la meccanica della trasmissione del ciccino è cosa positiva, almeno da parte mia... tuttavia non vedo il motivo per aumentare ulterirmente la velocità di punta del mio mezzo...va già abbastanza forte...anzi da quando ho montato il variatore malossi, ho scoperto che oltre allo spunto è aumentata pure la velocità max... personalmente quella era già più che sufficiente con il variatore originale... ...

[rod]

...e l'originale? lo modificheresti?

[Azzurronotte]

...e comunque sarebbe interessante conoscere e confrontare il peso dei vari variatori, originale, malossi, polini, ecc... anche per capire quanta massa dobbiamo far girare sull'albero.